{"id":5581,"date":"2014-10-04T11:46:50","date_gmt":"2014-10-04T09:46:50","guid":{"rendered":"http:\/\/danmarksbloggen.dk\/?p=5581"},"modified":"2014-10-04T15:05:45","modified_gmt":"2014-10-04T13:05:45","slug":"tesfaye-versus-tvede-paa-society-zoo","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/danmarksbloggen.dk\/?p=5581","title":{"rendered":"Tesfaye versus Tvede \u2013 p\u00e5 Society Zoo"},"content":{"rendered":"<p>Stedet var Comedy Zoo i Knabrostr\u00e6de i det indre af K\u00f8benhavn, til lejligheden omd\u00f8bt til Society Zoo \u2013 og der var fuldt hus til arrangementet i g\u00e5r fredag d. 3. oktober, hvor det relativt nye digitale medie Mediehuset DenOffentlige havde inviteret til diskussion om: \u201dVelf\u00e6rd i krise \u2013 Tesfaye og Tvede i samtale om udfordringer og muligheder.\u201d.<\/p>\n<p><strong>I det bl\u00e5 ringhj\u00f8rne var alts\u00e5 liberalist og iv\u00e6rks\u00e6tter Lars Tvede, og i det r\u00f8de var murer og folketingskandidat for Socialdemokratiet Matthias Tesfaye. <\/strong><\/p>\n<p>Og lad det v\u00e6re sagt med det samme: Det blev et par meget interessante &#8211; og forn\u00f8jelige &#8211; timer i selskab med de to drevne debatt\u00f8rer, der hele vejen igennem holdt en god, ja ligefrem venskabelig tone overfor hinanden.<\/p>\n<p>Noget Danmarksbloggen godt kunne t\u00e6nke sig spredt til resten af samfundet. For skal demokratiet have en chance, s\u00e5 skal vi kunne grine, hygge os og diskutere, ogs\u00e5 med dem, der er anderledes end os selv og mener noget andet.<\/p>\n<p>P\u00e5 flere centrale punkter var de to debatt\u00f8rer dog r\u00f8rende enige. De kredsede s\u00e5ledes meget om, at faglighed, h\u00e5ndv\u00e6rkere\u00a0og h\u00e5ndv\u00e6rk ikke l\u00e6ngere havde den betydning, som det kunne \u2013 og burde have.<\/p>\n<p>For en st\u00e6rk faglighed sammen med iv\u00e6rks\u00e6tteri, stolthed over egen kunnen, h\u00e5rdt arbejde og god ledelse er vejen frem for b\u00e5de den enkelte og samfundet, var meldingen fra d\u00b4herrer Tesfaye og Tvede.<\/p>\n<p><strong>Det er vigtigere at kunne noget end at v\u00e6re nogen. <\/strong><\/p>\n<p>Danmarksbloggen er helt enig. Men vil dog tilf\u00f8je, at hvor fint det end er med h\u00e5ndv\u00e6rk og faglig kunnen, s\u00e5 er det b\u00e5de godt og vigtigt, at nogen er teoretiske &#8211; og at alle er kildekritiske. For ligesom at der er mange m\u00e5der at l\u00e6re p\u00e5, er der ogs\u00e5 mange m\u00e5der at uddanne sig p\u00e5 \u2013 og jo, nogle l\u00e6ser faktisk manualen f\u00f8rst!!!<\/p>\n<p><b>Danmarksbloggen kunne derfor ogs\u00e5 godt t\u00e6nke sig, at man ved fremtidige arrangementer gik de to debatt\u00f8rer mere p\u00e5 klingen \u2013 og udfordrede dem p\u00e5 deres pr\u00e6misser. <\/b><\/p>\n<p>Som n\u00e5r fx Lars Tvede h\u00e6vdede, at den vestlige kultur har frembragt stort set alt kreativt. Kan det nu passe? Hverken papiret, krudtet eller porcel\u00e6net er opfundet af Vesten, men af kineserne. Vores talsystem kommer fra araberne, der faktisk til dels fik det af inderne. Osv.<\/p>\n<p>Men ja, i nyere tid er mange opfindelser kommet fra de vestlige lande. Men det h\u00e6nger med ret stor sandsynlighed ikke sammen med vestlig kultur, men skyldes, at det samtidig ogs\u00e5 er de vestlige lande, der forbruger de fleste af verdens ressourcer \u2013 og som en konsekvens deraf ogs\u00e5 frembringer flest opfindelser og mest kreativitet.<\/p>\n<p>For Lars Tvedes argumentation er lidt som at sige, at den hvide mand er klogere end den sorte mand. For det kan man jo m\u00e5le p\u00e5 antallet af Nobelpristagere, der er henholdsvis hvide eller sorte. Men s\u00e5dan h\u00e6nger verden jo ikke sammen. Stort set alle hvide g\u00e5r i skole, mens mange sorte aldrig f\u00e5r muligheden. Der kan s\u00e5ledes sagtens g\u00e5 en mand rundt i Afrika, som ikke kan l\u00e6se \u2013 men som hvis han havde f\u00e5et muligheden for at l\u00e6re at l\u00e6se og uddanne sig, s\u00e5 kunne have l\u00f8st kr\u00e6ftens g\u00e5de. Vi ved det ikke.<\/p>\n<p>Men vi ved, at forskellige mennesker og forskellige lande har forskellige foruds\u00e6tninger \u2013 og at det derfor kun giver mening at sammenligne dem, som har de samme foruds\u00e6tninger.<\/p>\n<p><strong>Ellers bliver det lidt som at sige: Hvad er h\u00f8jest? Rundet\u00e5rn eller et tordenskrald? Og det giver som bekendt ikke mening.<\/strong><\/p>\n<p>S\u00e5 det ville g\u00f8re et godt arrangement endnu bedre med mere fokus p\u00e5 pr\u00e6misserne og p\u00e5 mods\u00e6tningerne imellem de to duellanter \u2013 og en endnu st\u00e6rkere insisteren p\u00e5 sp\u00f8rgsm\u00e5l, svar og l\u00f8sningsmodeller. Og meget gerne ogs\u00e5 med netop Tesfaye og Tvede i endnu et m\u00f8de.<\/p>\n<p><strong>Danmarksbloggen vil i hvert fald gerne sp\u00f8rge d\u00b4herrer Tesfaye og Tvede om flere ting:<\/strong><\/p>\n<p><strong>Fx\u00a0Tvede: <\/strong>Hvis nu den frie konkurrence p\u00e5 alt andet end minimalstaten (domstole, h\u00e6r og politi) er s\u00e5 god, hvorfor er den sociale sk\u00e6vhed s\u00e5 stor i USA, England og mange andre lande? Enig, det er ikke s\u00e5dan i Schweiz, men Schweiz er p\u00e5 mange m\u00e5der en markant undtagelse, da andelen af rige mennesker i Schweiz er meget h\u00f8j, og man derfor ikke beh\u00f8ver nogen s\u00e6rlig h\u00f8j skatteprocent for at f\u00e5 den n\u00f8dvendige m\u00e6ngde penge ind.\u00a0Der skal jo som bekendt noget mere til at f\u00e5 det samme bel\u00f8b ind, n\u00e5r ogs\u00e5 lavt- og melleml\u00f8nnede skal sp\u00e6de til. Det s\u00e5 man ogs\u00e5 i Danmark, hvor man efter M\u00e6rsk McKinney M\u00f8llers d\u00f8d talte om, at kommuneskatten i Gentofte skulle op, ene og alene fordi nu manglede man hr. M\u00f8llers millioner.<\/p>\n<p><strong>Og et andet sp\u00f8rgsm\u00e5l til Tvede: <\/strong>Hvordan vil du forklare, at de lande, der har den st\u00f8rste kreativitet, er lande, der samtidig har en h\u00f8j grad af lighed, et st\u00e6rkt socialt sikkerhedsnet, en veluddannet befolkning og et fleksibelt arbejdsmarked \u2013 som netop de skandinaviske lande? Det h\u00e6nger slet ikke sammen med den liberale konkurrence-filosofi, som du ellers hylder.<\/p>\n<p><strong>Og til Tesfaye: <\/strong>Du siger, at det at f\u00e5 et arbejde kan l\u00f8se 8 ud af 10 problemer for den enkelte arbejdsl\u00f8se. Danmarksbloggen er grundl\u00e6ggende enig. Men hvem er det, der skal skabe de arbejdspladser? Og hvad er politikernes rolle deri? Hvad kan\/skal en socialdemokratisk regering g\u00f8re udover det, som Corydon og Frederiksen pr\u00f8ver i \u00f8jeblikket?<\/p>\n<p><strong>Og til begge: <\/strong>En helt grundl\u00e6ggende diskussion om den enkelte i forhold til f\u00e6llesskabet: Hvilken rolle har den enkelte, og hvilken har f\u00e6llesskabet? For samfundet best\u00e5r af sm\u00e5 individer &#8211; og den offentlige og den private sektor kan p\u00e5 mange parametre ikke sammenlignes. Skal de fx overhovedet producere lige meget, n\u00e5r man t\u00e6nker p\u00e5, at den offentlige sektors rolle er reproduktion, mens den private er produktion?<\/p>\n<p><strong>S\u00e5 jo, tak \u2013 lad endelig Society Zoo forts\u00e6tte i Mediehuset DenOffentliges regi. Danmarksbloggen kommer ogs\u00e5 gerne igen. Debatten er ikke kun\u00a0sp\u00e6ndende \u2013 d\u00e9n er n\u00f8dvendig for demokratiet i Danmark.<\/strong><\/p>\n<p>For hos Society Zoo er der tid til at diskutere og komme i dybden, s\u00e5 store og vigtige politiske emner ikke reduceres til one-liners eller 60 sekunders svar i nyhederne. Hos Society Zoo er der plads til at komme hele rundt om emnet.<\/p>\n<p>Og d\u00e9t, mine damer og herrer, er demokratiet, n\u00e5r det er allerbedst.<\/p>\n<p><i>Skrevet af: Dorte J. Thorsen, indehaver af og redakt\u00f8r p\u00e5 Danmarksbloggen.dk<\/i><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Stedet var Comedy Zoo i Knabrostr\u00e6de i det indre af K\u00f8benhavn, til lejligheden omd\u00f8bt til Society Zoo \u2013 og der var fuldt hus til arrangementet i g\u00e5r fredag d. 3. oktober, hvor det relativt nye digitale medie Mediehuset DenOffentlige havde &hellip; <a href=\"https:\/\/danmarksbloggen.dk\/?p=5581\">L\u00e6s resten <span class=\"meta-nav\">&rarr;<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[27,26],"tags":[395,43,1972,1973,1974,1976,1975,1970,1971,454,230],"class_list":["post-5581","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-danske-vaerdier","category-demokrati-debat","tag-debat","tag-demokrati","tag-denoffentlige","tag-faglig","tag-faglighed","tag-haandvaerker","tag-kreative","tag-lars-tvede","tag-matthias-tesfaye","tag-samfund","tag-velfaerd"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/danmarksbloggen.dk\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/5581","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/danmarksbloggen.dk\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/danmarksbloggen.dk\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/danmarksbloggen.dk\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/danmarksbloggen.dk\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=5581"}],"version-history":[{"count":3,"href":"https:\/\/danmarksbloggen.dk\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/5581\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":5584,"href":"https:\/\/danmarksbloggen.dk\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/5581\/revisions\/5584"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/danmarksbloggen.dk\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=5581"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/danmarksbloggen.dk\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=5581"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/danmarksbloggen.dk\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=5581"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}